а чем ещё можно заниматься на рабочем месте?)

Даже если я проявлю снисхождение и сделаю вид, что Тристана тоже убил кабан, а его господин отказался ему помочь, хотя вода с его пальцев обладала целительным эффектом... а хотя, нет, стоп, с чего бы мне проявлять снисхождение?
У Диармайда и Тристана схож один из эпизодов "биографии": у Сигурда и Зигфрида - практически все.

Окай, Геракл и Геркулес - это разные герои. И Артур из французской версии - другой ГД по отношению к Артуру из немецкой версии.
Это был сарказм: я так намекаю, что у разных народов может быть один герой, хоть и преломленный в немного разных аспектах. Это нормальное состояние для устных традиций, где нет "канонического" текста и, следовательно, могут одновременно существовать разные точки зрения.

Во-первых, это миф. У них нет ничего общего кроме того, что они - а) могучие, б) обезьяны. Образ Укуна скорее восходит к божеству-покровителю одного из древнекитайских царств. Только позднее, под влиянием индийской культуры с одной стороны и китайской с другой (в основном в областях которые британцы справедливо окрестили Индокитай) их стали идентифицировать.

Про другое - см. выше. Если коротко, то вы путаете "мотивы" ("лучник сбивает стрелами солнца") и сюжеты (Небесного стрелка И посылают на землю, чтобы тот спас мир от сыновей солнца, в нарушение указов он сбивает восемь солнц, его не пускают на землю, жена ворует его эликсир бессмертия, он становится тираном и ученик убивает его дубиной из персикового дерева).

Отредактировано The Sorcerer (2018-12-07 11:53:57)

Может наоборот и я очень хочу спиться? хД
Не знаю, я сейчас без выходных работаю. Для меня даже суббота-восресенье выглядят как обычный рабочий безликий день хД
Разве что по вторникам в кино хожу теперь хД

учитывая что Дикую Охоту для Сигурда запретили - в поиске.

Не-не, я все правильно написал хД
Тогда не тормози! +.+

Эхнатон, хм.. но опять же, Кастеров пока не принимают.

Призвать Бога нельзя, ведь если бы можно было призвать Бога - то зачем тогда Грааль (с) Насу

Ну конеечно. хд
Надо бы вот. Да чо т не получается. Сижу вот и "хмм, а пойду ка я Клеймор перечитаю вот тот отрывок, а пойду ка я этой фигней пострадаю". :3

Возможно по мне не видно - но я бывший алкоголик хД
А, есть такое. Я так вчера за пост не сел. Надо сегодня из этого порочного флуда выйти о.о

The Sorcerer
капс офф. Им пользуются только когда не имеют нормальной аргументации, хотя... может это как раз тот самый момент?

Пока Вы из штанов выпрыгиваете пытаясь доказать свою точку зрения, цепляясь всего-лишь за схожесть двух легенд, Вы сами не замечаете ключевого - у этих двух разных германских народов полностью разное миропредставление, и если попросту описать структуру Вселенной в том представлении, в коем оно показано у скандинавов и южногерманского народа - получится две совершенно разные вселенные. Именно из различий этих вселенных и возникают различия между самими персонажами, и как итог - они становятся разными героями.

А вообще, можете идти смело на ролевые по комиксам, и там уже доказывать что Человек-Паук который Питер Паркер - этот тоже герой, что и Человек-Паук Нуар. И главное - фонт побольше возьмите.

The Sorcerer
а хотя знаете, я тут немного промахнулся в терминологии, моя ошибка. Да, как "Герой с тысячью лицами", Сигурд и Зигфрид действительно являются одним и тем же героем. Но в разных версиях как Персонажи своих историй.

И если мы берём отыгрывать Персонажа из Его Истории, то Сигурд и Зигфрид никак не могут быть идентичны.

/пошёл чекать/
Ох, а я и не заметил, что мне пост отписал. оО
Я совсем плох чо т в последнее время. хд

Воу. Ну ты в последнее время какой-то сонный ходил о.О Даже соннее меня о.о

для слепых:

Это далеко не весь список.

Как я уже написал выше, у этих двоих общий Исток/Образ Героя, но ИХ СОБСТВЕННАЯ ИСТОРИЯ формирует Два совершенно разных персонажа, с разной биографией, с разными характерами, с разными навыками и способностями, с разным снаряжением, с разными целями, с разными желаниями, с разными чувствами, и так далее и тому подобное.

Я имел дело с Сигурдом на старых ролевых. Ещё до появления Апокрифы (и соответственно до появления ГО). Люди, которые писали своих Сигурдов/Зигфридов в основном мало заморачивались тем, чтобы нормально подогнать историю, им нужно было как можно больше Навыков, Фантазмов, а дайте мне Райдера с Фантазменным Конём, Фантазменной Драконьей Кожей, Фантазменным Мечом, Рунами, Продлением Битвы, Храбростью, Фантазменным Кольцом, который открывает путь к двум сокровищницам, бла-бла-бла. В итоге получалось нечто, похуже Ахиллеса из Апокрифы.

Все это - незначительные отклонения, которые свойственны эпосу в частности и фольклору вообще (можете игнорировать это сколько угодно, но так устроен этот жанр).
С этой точки зрения можно поиграть с писанной торбой и поводу Саги о Вольсунгах и Старшей Эдды, там тоже отдельные мотивы не сходятся (например, Сигурд просто пьет кровь дракона, а не съедает сердце). А уж англовские версии я вообще говорить не буду (там дракона убивает Сигмунд).

Тоже самое верно для любой героической традиции вообще... в некоторых версиях Артурианы Грааль нашел Персиваль, в других - Ланселот, в третьих - Галахад, еще иногда вспоминают сэра Борса.
То, что песнь о Нибелунгах была написана в средневековой Германии, а саги о Сигурде - в Скандинавии (не ясно когда) не отменяет того факта, что они были посвящены одному герою, и в основе у них лежит общий сюжет. Точно также как многочисленные и противоречащие друг другу мифы о Геракле посвящены одному герою. Точно также как и также противоречащие друг другу легенды об Артуре посвящены одному и тому же герою.

И что? Тут вообще Прелати пустили с Фантазмом уровня Экскалибура. Бумага, как говорится, всё стерпит.